一個職業炒股混得還可以的人一般年收益率是多少?
2015年12月29日晚更新:爭議人物 跟我走吧14。問題很有意思,不過沒有統計數據就談這個,肯定是耍流氓。這里我嘗試用一個比較直觀的角度來分析,什么樣的業績可以分別戰勝99.99%、90%、70%的人。雪球網有一個功能叫投資組合,你可以自己篩選一個股票池,并進行長期管理。組合的調倉是和真實交易價格同步的,停牌和漲跌停的股票無法買賣。由于雪球組合的樣本數量已經不小,所以從統計學上有一定可參考性,其中反映的投資回報率也具有一定的代表性。接下來我們就看看,具體的某一種回報率大概處在股民中的哪種水平。首先,什么樣的回報率可以戰勝99.99%的人?雪球組合是這樣告訴我們的:
也就是說,如果你的年回報率有4.6倍,就可以戰勝99.99%的人。接著看:
如果你的年回報率有36%,就可以戰90%的人。
如果你的回報率有7%,就可以戰勝70%的人。當然,由于組合和真實投資還是存在一定差別的,所以這些結果并不是完全精確的,僅供參考。那么,如果這一年只持有現金,結果又會如何呢?不妨先猜一下……嗯......嗯....嗯..嗯!
答案是,如果過去一年你不炒股,你就已經戰勝了差不多60%的人。(不炒股的朋友,掌聲在哪里?)也就是說,過去的一年當中,仍然有大約60%的人是虧錢的(更別提雪球組合并未扣除印花稅和傭金的費用)怎么樣,是不是和你心目中雞犬升天的場景有些出入?要記住,被市場消滅的人可不會在外面到處宣揚他有多慘,但賺了錢的人可就很有可能到處吹噓他的業績了,這就叫survivorship bias :)我這里必須再次強調,以雪球組合作為觀察指標有諸多的限制,我也從沒有說過這個指標是十分合理或者完美無缺的。原因有以下幾點:1、雪球組合時間最長的也不到一年半,運行周期顯然遠遠不夠長。2、樣本數量和股民總數相比太小。3、組合并非真金白銀的賬戶,操作上與實際賬戶操作的頻率和心態會不一樣。如無效組合較多(睡眠組合、廢棄組合等,而在實際賬戶中,一般都會出現止損等操作。)這個答案還沒寫完,我突然有點事情要出去= = 如果有興趣就點個贊,想看人多的話我就繼續寫。由于我最近比較忙,所以不可能一次性寫很多,但此答案基本每晚8點以后都會更新。目前的提綱是:1、扒皮某些雪球大V的陳年丑事。2、應要求評價某些雪球大V,不保證客觀。(①溫文爾雅,穩中求勝——小小辛巴②價值洼地獵手——路過十八次③爭議人物跟我走吧14)3、我個人了解的,確實非常牛的幾個雪球大V(待寫)___________________________________________________2015年12月14日晚19點:由于明顯想看八卦的人更多,在下就先講幾段往事給各位看官。截止到今天,雪球上粉絲最多的前十位大V分別是:1、小小辛巴 粉絲495730人
2、zangyn 粉絲408928人
3、梁宏 粉絲368225人
4、跟我走吧14 粉絲337014人
5、東博老股民 粉絲251169人
6、云蒙 粉絲250362人
7、唐史主任司馬遷 粉絲225329人
8、價值at風險 粉絲215794人
9、投星資產 粉絲195014人
10、釋老毛 粉絲185846人
我今天就來扒一扒這位zangyn同學。
首先,我們還是打開雪球組合,再篩選一下歷史收益從高到低的排名:
第一名的zangyn建立此組合的時間是2014年11月25日,也就是說一年33倍!
看到這里,相信很多人的第一反應是:
且慢!不少的雪球老用戶(包括評論區里面的一些同學),都知道當初雪球組合有一個漏洞,那就是:
當你點擊調倉的時候,買入價格就會鎖定在你點擊的那瞬間。也就是說,一個人可以點擊調倉,但先不操作,如果股票出現了大漲或者大跌,再相應操作。這樣的價格,仍然保持在當初打開頁面時的價格。
我知道我的語文不夠好,那我就舉個栗子吧:
zangyn在9點40分點擊了調倉,打算買入“西阿阿膠"= =,此時價格為20塊,。但是zangyn還沒動,只是保持了調倉的頁面不關閉。10點,西阿阿膠突然拉升到21.8,zangyn眼珠一動,在雪球組合中全倉殺入西阿阿膠,這個時候他的組合成交價格仍然是20塊,但目前的市場價格卻是21.8。也就是說,zangyn已經獲取了9%的組合收益,深藏功與名。
應該說,當時不止一個人發現了這個漏洞,但是zangyn是唯一迅速行動,并且很快將雪球組合的收益率刷到500%以上的大V,他也因此收獲了大量的粉絲。當然啦,這個漏洞很快被堵上了,所以之后的雪球新用戶并不知道這些往事,仍然視其為大神。然而像我這樣的老用戶……呵呵噠。
你以為這就結束了嗎?不,扒皮的正戲才剛要開始……
zangyn特別喜歡吹噓自己的Z式抄底法,號稱“量化恐慌、德式精細、獨步雪球、別無二家”。他也經常在網上曬出實時的交割單,顯示自己基本上總能抄在最低點或者最低點附近,因而也獲得了Z神的美稱。然而……Z神的貼圖里永遠沒有成交數量。
不過,zangyn一直號稱自己的資金量是八位數往上,隨便一個抄底就是百萬級別。
這些倒也不是什么大事,我不知道新股民們如何看待這些交割單,不過作為一個在二級市場里浸淫了近10年的人,我早就看過了無數的博人眼球的小伎倆。比如:
只要兩塊錢,成為億萬富翁,出任CEO,迎娶白富美不是夢!
所以盡管我對人一貫都是無罪推定的,但我對zangyn這種掐頭去尾的曬單行為并不感冒。
不過有一天,zangyn可能是被腦殘粉們捧昏了頭,居然跑到雪球兵器譜排名第三的梁宏發的帖子下面不斷調侃他,最終惹怒了這位長得像韓紅的男大V。
憤怒的韓紅,哦不,是梁宏使出了大絕招——
他按照zangyn所曬交割單上的時間,詳細地查詢了對應時間點、對應股票的具體成交數量。
(當然,這個需要花很大的精力,比如篩選掉成交量過大的或是同一秒內成交筆數過多的股票,然而皇天不負有心人……)
Z神貼單記錄1:
梁宏經過查找后得出下圖:
可以看到13:24:33秒 23.91成交了好多筆,最多一筆25手,最小一筆1手買入成交是紅字,主動打單的,肯定是一筆。所以可以知道Z神買入大智慧可能最多也就是5萬多市值,最小就是2400市值,100股。
Z神貼單記錄2:
梁宏經過查找后得出下圖:
買入成交紅字,一筆成交
可以看到10:38:10 價格50的成交4筆,最大20手,最小1手。
可以看到Z神最多10萬買入,最小5000元買入。
剩下的例子還有很多筆,我就不一一列舉了,意思到了就行了。
也就是說,獨步武林的Z式抄底法,
可歌可泣的量化恐慌+德式精細,經常抄到的貨……總價值撐死幾萬塊錢。
就算每次抄底賺10%(實際上以3%-5%居多),獲利也就是幾千塊錢....
說好的百萬級別呢?嗚嗚……
2015年12月15日更新:有很多人直接點出了名字要我扒皮,但也不是每個人都是騙子啊...第一個被問的是小小辛巴,那我就評價一下這位雪球人氣之王。小小辛巴在網上應該說成名已久,其最為稱道的就是五檔買入法和文筆好(真不是黑= =)。也許某些新手會問,五檔買入法是什么?
五檔買入法是指對某只個股進行充分研究,綜合各種因素分析,大致估算好底價區間,然后設定好五檔逢低買入區間(應有一定的價格寬度,間隔10%左右),這五檔相當于一個層層設防的大網兜,層層向下買入,股價下跌總有窮盡(指大部分股票),“強弩之末,勢不能穿魯縞”,只要五檔設置得合理,多半會在五個檔區內形成底部。
應該說,小小辛巴的風格可以用“穩進”來形容。如果不理解這個詞,只以收益率論英雄,那么,小小辛巴的確不適合你。他的雪球組合基本反映了其實盤的思路,目前的收益率是這樣的:
“寧靜致遠,不疾而速?!闭f明這種穩進也是小小辛巴主動追求的效果,而這種效果主要得益于其交易體系。很多人會覺得五檔買入法算不得什么體系,但實際上這是一種留有很大回旋余地的交易方法,基本上永遠留有一定的現金。并且,小小辛巴的確有一定的公司分析能力,再加之持倉的分散化(不同股票、不同行業),可以說這種方法是贏得慢,但死不了的一種方法。你可以抨擊他收益率不高,你可以說他分析公司的能力并不是十分出類拔萃,但我認為,小小辛巴最為可貴的是他在大部分時間里能夠保持理性,堅持這種“五檔買入+篩選公司+行業分散”的交易方式。而只有在這個市場里呆得足夠久的人,才能意識到理性和“死不了”是多么地可貴。不過,說完了優點,就該說缺點了。我認為小小辛巴對具體公司的分析并沒有許多粉絲吹捧的那么功力深厚。他的股票分析文章,的確文辭優美,旁征博引,深入淺出,即使對股票毫無了解的人也可以看得明白。并且,他往往會從股市歷史、行業本身特點、公司有關信息、背景知識介紹、相關財務數據甚至K線圖、籌碼分布等很多很多方面進行剖析。例如以下這篇:小小辛巴的辨股析圖56(安琪酵母)可能我這么說有點狂妄,但我覺得這樣子分析公司,有點像《笑傲江湖》里丹青生的武功路數。任我行在梅莊的地下監獄里是這么點評丹青生的武功的:
要知臨敵過招,那是生死系于一線的大事,全力相搏,尚恐不勝,哪里還有閑情逸致,講究甚么鐘王碑帖?
小小辛巴是我的老鄉,我和他之間也有共同的朋友,知道他的一些事情,對他印象不錯。并且我也敬重他在粉絲這么多的情況下仍然能不作惡的品德,所以我接下來這句話可能不太好聽,但用意是友善的:如果他把遣詞造句的時間省下來,再把分析與公司經營無關的方面的時間省下來,那他對公司的分析完全可以更透徹深入。我認為要真正看懂一個企業,需要花大量的時間做基礎研究,并且在之后的相當一段時期里面,還需要不斷吸收有關的行業新聞和知識。即使這樣,也才不過僅僅形成了初步的系統性判斷。試問如果這里也摸一下,那里也碰兩把,還會有多少時間能用在真正分析公司的價值上呢?也許他這樣分析的初衷,是通過從不同角度進行分析,來降低自己“看走眼”的風險。但分析公司其實和武功一樣,真正看到了要害的地方,精研一招也足以致命,完全不需要有那么多的花架子。至于小小辛巴賣書的事情,我覺得肯定有人要黑,我索性也表個態。認為他靠賣書賺錢的人,在我看來未免太井底之蛙,那點書錢才多少?再說了,像小小辛巴這么用心寫一篇文章的人,東西有人愿意花錢看,這本身帶來的心理快感絕對要超出那點錢帶來的快感。我想,不創作的人大概是不會理解這種心理的。2015-12-17 19:30更新:我知道有不少人看這個帖子,也是希望能看看哪些雪球大V值得關注。晚上就說說一個我認為實力還不錯的大V: 路過十八次。如果要用一句話來描述路過十八次,我會說他是一個極其擅長于挖掘炒作邏輯,并且通過估值對比的方式來尋找相對洼地的博弈者。純正的價值投資者在牛市到來的時候,經常會覺得無所事事,因為牛市很少會有低估的標的。這也意味著牛市其實就是價值投資兌現利潤的時候,并沒有太多主動作為的空間。路過十八次的方法,我給他取個名字,可以叫做“相對價值投資”或者叫“市值成長投資”。在最火熱的題材中,他能梳理出某家不太熱門的公司其較為清晰的未來業務架構,并通過分析并購預期、業績承諾等方式,預估出未來幾年的業績水平大概能處在什么位置,再和當前同行業的公司估值進行對比,尋找到市值成長的空間。我舉個例子:假設目前X板塊的炒作如火如荼,平均估值達到80-90PE。路過十八次往往就能尋找到一個業務性質符合該板塊、炒作邏輯明確、估值相對未來業績顯著低于同行業的公司。他的風格就是,如饑似渴地在最狂熱的地方尋找到相對最便宜的貨物,并在未來伺機賣給更加狂熱的人。所以盡管他也研究公司的業務發展空間和未來贏利點,但我并不認為他是那種會和公司一同成長的投資者。(這句話不是褒義也不是貶義,只是客觀描述)而由于他的投資邏輯是基于市值的相對低估,因此,他不可避免地會產生對于小市值個股的偏好。因為從估值博弈來看,大市值股票里的股東數量較多,博弈預期相對較難達成一致。而小盤股中的博弈,往往會因為參與的人相對更少而容易協調預期,資金更容易獲得趨同性。但是,我個人并不經常參與這樣的估值博弈。(我不參與并不代表不好,每個人的風險偏好不一樣,能力也不一樣,有人可以上刀山下火海毫發無損,我可能從二樓跳下去就骨折了。)因為市值預期是一個以市場情緒為支點的估值方法,變化可以極其迅猛。牛市可以寬容地為成長股給出上百甚至數百的PE,但到了熊市,情緒轉變會從極度樂觀轉向極度悲觀,這時候,這樣的股票可能跌得褲子都不剩。就像恒生電子在5000點的時候股價一度接近200,股災到來之后,幾個月就跌到了35。而即使是在35的時候,它的PE也仍然還有50。(當然我個人認為恒生電子是個低估的好公司,買它也不能看PE,畢竟細細分析這個公司,就能發現它處在跑馬圈地的過程,還遠未到追求盈利的時候。我這里只是隨意舉個高估值隨情緒被痛殺的例子)他在最近的一次發言里也談到了這一點:
市值比值并不是無敵的尚方寶劍,受制于市場整體估值變化。且如果是情緒溢價上的估值,往往可能超預期或者大幅低于預期,我們也不是沒有吃過這樣的虧。請各位不要過于盲信或者一成不變看我早期限于當時比價下的估值,估值是一個范疇,是一個波動狀態,這個來源整體市場的狀態以及個股的業務進展,市場資金的偏好等等。
寫得有點粗糙,但是大意表達出來了,有時間再增補,晚上就寫這些,要忙正事去了。
2015-12-29 19:17更新:
提起跟我走吧14,很多人想到的是三個字“大局觀”,因為這是他無時不刻用來形容自己的詞。如果撇開他那受害妄想、易怒暴躁、愛好吹噓的性格,其實這個評價并不能算過分。
一句話:跟我走吧14,是一個為創業板牛市而生的奇才,是一個深諳市場炒作邏輯的高手,也是一個風控的小學生。
2014年底,意識到牛市要來的人并不在少數。就連我也可以不臉紅地說,以我這樣很普通的水準,也比較清晰地看到了牛市要來的信號,并且用真金白銀進行了投票。但我并沒有很快地作出最佳的選擇,因為我那時候的兵器庫里仍然最傾向于非常傳統的價值投資模式,也就是以低估值為第一道篩選關,再進一步尋找價格低于價值的優質公司。(不想再回顧了,今年是我第一次背叛自己的投資原則,結果付出了巨大的機會成本。所以人啊用什么方法去做投資都行,但一定要按自己真正理解的方法做……)
但跟我走吧14是怎么做的呢?他迅速買入了同花順、東方財富、國金證券等股票,雖然他具體在上面賺了多少錢有待考證(我印象里他自己說的是最高盈利5000多萬),但即使是最厭惡他的人也不能否認,他是最早的一批互聯網金融死多頭。
他很早就公開地講過自己的邏輯,但當時沒有多少人理解,他是這么說的(大意,非原文):“互聯網金融是未來的大勢所趨。大多數人只看到了牛市來了以后,券商的業績將大幅度上漲,但卻沒看到未來的重點在于入口。具有入口的新型券商將漲得令人窒息,至于券商牌照,一個簡單的收購就能夠解決了?!?/p>
接下來發生的一切簡直就像嚴格排列好的劇本:互聯網金融概念成為2015年最狂熱的題材,之后牛市又引爆了全體股民的狂熱,券商的盈利雞犬升天,東方財富、同花順等股票在市值飆漲之后輕松地收購了小型券商獲得牌照……
當然,一次成功并不能說明一個人的投資方法有效,而這只是跟我走吧的封神之戰。他在之前的熊市里展示出來的牛股挖掘能力,我已經見識了很多次,那時候他還只是個關注者不到一千的普通ID。(這里要感謝GT周的推薦)
跟我走吧14的最牛逼之處,在于他能拋棄傳統的估值方法,將二級市場的炒作和企業本身的經營行為很好地結合起來。他曾經說過這么一段話:“如果你能感知未來兩三個月發生的事,你賺個兩三倍一點問題都沒有,如果你能感知一年以后的事,十倍股信手拈來?!彼梢郧宄卣J識到未來的哪些事件將成為某一次炒作的關鍵催化因素,并極為精確地算出二級市場的炒作時間,這也導致常常有人懷疑他有內幕消息。但我個人傾向于他沒有。原因也很簡單,他雖然狂,但是不傻。假如真有內幕消息,就絕對不會如此高調。盡管跟我走吧14講起股票來似乎都是天馬行空,似乎有了所謂的“大局觀”就有了一切,但他的擁躉們更應該學習的,是他沒有對外表露的那種驚人的專注。他對所重倉的企業,已經到了事無巨細都了如指掌的地步。
但是跟我走吧14最致命的問題,也是我對于迷信他的股民最想說的一句話,就是他在風控方面完全是個小學生。他在股市遭遇的第一次滑鐵盧,是他在08年的時候,不顧當時老婆的反對將家里的五十萬存款取出殺入股市,甚至連他爺爺留下的一套小房子都賣掉,總共投入150萬,最后虧到剩28萬的時候認輸割肉,他的第一任老婆也因此跟他離婚。這個事情至少說明兩個問題,第一:他賭性很重。第二:他缺乏最基本的風控能力。
可能有人會說,那是08年的事情,人都是會進步的。但至少在今年的股災中,我還沒看到他風控能力有任何提升。跟我走吧14從5000多點下來,除了減持了一部分樂視,基本上大部隊都硬是一路沒有減倉(他之前的超高收益也得益于幾乎沒有減持),結果出現了極為慘烈的回撤。坦白說,這樣的表現對于一個有經驗的投資者來說根本不合格,至少說明他的交易系統有著致命的缺陷。即使他在9月份之后又憑借創業板的一波反彈回血不少,但他在7、8月份的時候明顯也跌昏了頭,面對不停詢問、試圖追尋精神寄托的微博粉絲也只能說一句:“我現在也不知道怎么辦啦,我從高點跌下來虧了幾千萬。”這和當時堅稱創業板必上萬點的豪氣可謂判若兩人。
如今跟我走吧14造成的最大危險,和當初牛市頂點附近雪球的氛圍如出一轍,那就是他在粉絲中營造了一種類似邪教的氛圍。他在全國各地,所到之處粉絲無不趨之若鶩:要請他吃飯、替他訂最好的酒店、給他辦見面會、贈送各種昂貴的禮物……我很難斷定這種現狀是否是他有意為之,但毫無疑問他樂在其中。
不得不感嘆一句,如今中國散戶的平均投資水平確實還非常低,很多人根本不知道他為什么推薦某只股票,也不管他是在什么價位推薦的,只要知道了“跟叔買了”,就瘋狂地滿倉殺入,甚至高杠桿相搏。然而,跟我走吧14是不使用杠桿的(我記得是這樣,如果有錯可以糾正我),對于買入的標的,也都經過邏輯上的思考。但他的不少跟隨者在無腦跟票又賺錢之后,就誤認為賺錢很容易。曾經在雪球上出現過一波,現在在微博又出現了一波。對此,我只能不善良地說一句:“雪球上那波無腦滿倉高杠桿跟票的人,現在墳頭草都老高了?!?/p>
跟我走吧14的狂傲,是一種自負和自卑的產物,他曾經瀕臨破產過,曾經得過抑郁癥,曾經在最困難的時候遭遇離婚,再加上天生性格里的那種乖張,才會有了這一年的各種大大小小的爭議事件。而跟我走吧14的輝煌,在于他的長處比起他的短處又強得太多。但盲目跟隨他的人,有幾個有他這樣的眼光?有幾個能夠像他成本那樣低?學他的狂傲,夠格么?
投資者啊,最忌諱的就是沒有牛人的命,還得了牛人的病。
不過換個角度來看,如果有人能夠學到他思考炒作邏輯的方法,又有比較完善的交易體系,那也完全有可能在長期回報中戰勝他。
對于跟我走吧14,我知道我無論如何評價,都會有人憤憤不平。討厭他的會覺得我把一個胡吹大氣的人捧得像神,喜歡他的會覺得我在貶低他的水準。然而他的一路封神、巨大回撤和出走雪球我可以說是一步一步見證的。我想,一個人究竟水平如何,聽他說準了幾次是不夠的,看他跌了幾次跟頭也是不夠的,只有長期聽其言、觀其行,才是理性評價的基礎。不過我也要承認,對他的投資方法,我只是知道是怎么回事(知其然),但對根本的邏輯卻沒有辦法透徹理解(不知其所以然)。所以想要了解他的“術”,還是去找找別人整理的他的文集吧。
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ps: 如果哪里解釋不夠明白,可以追問,盡力解答每個問題
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